|
Элекроэнергия - грабительская графа за места общего пользова
|
|
borzyi
Фанат
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 9687
Статус: Оффлайн
Сообщение # 21
13:06
24.07.2009
а"№*неть
"может так случится что это произойдет с вами ...вселенная так работает, что ваши пожелания прилетают к вам обратно" (с)
|
Человек
Активный
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 2357
Статус: Оффлайн
Сообщение # 22
21:32
31.07.2009
в местных ведомостях про это написали, токо я чет ниче не понял, вроде как не законно это
|
Stas
Активный
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 1426
Статус: Оффлайн
Сообщение # 23
23:32
31.07.2009
Quote (Человек) вроде как не законно это
по другому и быть не может, счетчику пофиг, он считает реальные показания и тяжело переть против этой бухгатерии, еще тяжелее неграмотным жильцам это объяснить.
В одном доме в подвале меняли трубы 1.5 месяца, сварочкик и болгарки рабочих были подключены к подъездному щитку, естественно домовой счетчик зафиксировал полные показания электропотребления, когда вычли показания приборов учета жильцов, вырисовалась кругленькая сумма за места общего пользования и пошли скандалы и угрозы. Так что прежде чем начинать разговор о разбитых лампочках в подъезде сначала вникните в тему. А если действительно не хотите платить по этому пункту, звоните в управляющую компанию, пусть посылает элекрика чтобы отключил освещение в подъезде, оторвал домофон, антенные усилители и тп, а потом уже можно сверять часы.
|
V@5uk
Фанат
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 6449
Статус: Оффлайн
Сообщение # 24
02:24
01.08.2009
Quote (Stas) антенные усилители
ээээ за эти самые усилители есть договор с энерго компанией и счета эти опалачиваюца!!!!!!! не нужно на сваоих личных суждениях делать выводы!!!!!
|
Stas
Активный
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 1426
Статус: Оффлайн
Сообщение # 25
10:37
01.08.2009
Quote (V@5uk) ээээ за эти самые усилители есть договор с энерго компанией и счета эти опалачиваюца!!!!!!!
а отдельный прибор учета стоит, чтобы аккуратно вычесть из общих показаний так же как квартирные?
Quote (V@5uk) не нужно на сваоих личных суждениях делать выводы!!!!!
а на чьих суждения я должен делать выводы? я посмотрел аргументы каждой из сторон и сделал для себя выводы: в данном случае позиция электросетей железобетонная: истратил, заплати, не знаешь кто, как и чем тратит ищи - это твои проблемы, напрягай управляющую компанию пусть она ставить доплнительные приборы учета на освещение подъезда, домофоны, ищет утечки в подъездах и т.п. У нас жильцы привыкли что их дом начинается от входной двери квартиры, а то что делается в подъезде, подвале, на крыше их не должно касаться это общее, а значит ничье. и этот пример с электроэнергией очень хорошо это иллюстрирует, прежде чем разобраться в проблеме начинают скандалить причем не с виновником этой ситуации, а с тем кто эту ситуацию лишь зафиксировал.
|
V@5uk
Фанат
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 6449
Статус: Оффлайн
Сообщение # 26
02:41
02.08.2009
Quote (Stas) а отдельный прибор учета стоит, чтобы аккуратно вычесть из общих показаний так же как квартирные?
еси ты вкурсе то у каждго прибора есть потребляемая мощность и она не меняеца с течением времени!!!! так шта можна на кулькуляторе пасчитать скока киловатт в час потребляет усилитель в месяц!!!!!!
так шта павтарюсьДобавлено (02-Август-2009, 02:41:47)
---------------------------------------------
Quote (V@5uk) не нужно на сваоих личных суждениях делать выводы!!!!!
|
Stas
Активный
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 1426
Статус: Оффлайн
Сообщение # 27
12:57
02.08.2009
Quote (V@5uk) еси ты вкурсе то у каждго прибора есть потребляемая мощность и она не меняеца с течением времени!!!! так шта можна на кулькуляторе пасчитать скока киловатт в час потребляет усилитель в месяц!!!!!!
я бы не был таким категоричным, если разбираешься в схемотехнке импульсных бп, там есть модуль превращающий реактивную мощность в активную, исправность этого модуля не влияет на функционал самого бп, а вот на учет потребленной электроэнегии оказывает прямое действие. Встречал неисправные одинаковые имульсники активка которых отличалась в 100 раз, а работали они с точки зрения обывателя совершенно одинаково. Представляешь да антенный усилитель который мотает счетчик на 1 кВт, потребляя 10 Вт? Поэтому я и говорю, чтобы подвести баланс и выявить причину нужен полный учет и вопросов будет меньше.
Quote (V@5uk) не нужно на сваоих личных суждениях делать выводы!!!!!
Я так и не понял на чье мнение мне орьентироваться и делать выводы, хоть заповторяйся, кто для тебя тот авторитет, которому и я должен безгранично подчиниться, забыв свои суждения?
|
V@5uk
Фанат
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 6449
Статус: Оффлайн
Сообщение # 28
14:06
02.08.2009
Quote (Stas) кто для тебя тот авторитет
нет такого
|
Stas
Активный
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 1426
Статус: Оффлайн
Сообщение # 29
14:31
02.08.2009
а от чего же тогда я не должен иметь личных суждений и выводов?
|
V@5uk
Фанат
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 6449
Статус: Оффлайн
Сообщение # 30
03:02
03.08.2009
выводы тваи на суждениях основаны а не на фактах
|
Stas
Активный
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 1426
Статус: Оффлайн
Сообщение # 31
08:20
03.08.2009
Quote (V@5uk) выводы тваи на суждениях основаны а не на фактах
я привел список фактов, наличие которых можно проверить почти в любом подъезде, а вот у тебя действительно фактов маловато.
|
V@5uk
Фанат
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 6449
Статус: Оффлайн
Сообщение # 32
16:54
03.08.2009
неее те чо счета показать, какие у тебя то факты представлены, только личное мнение
|
Stas
Активный
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 1426
Статус: Оффлайн
Сообщение # 33
18:34
03.08.2009
Quote (V@5uk) неее те чо счета показать
ты в танке? я тебе объясняю откуда эти счета могут взяться, кроме подъездного освещения, причем тут личное мнение открываешь щиток и смотришь куда и для чего проводки помимо квартирных счетчиков, минутное дело открутить эти проводки и наслаждаться цифрой ноль за общедомовые расходы, только придется ходить по подъезду в темноте, забыть о домофоне и о работе электроинструмета в подвалах и подъездах, подключенного помимо квартирных приборов учета. Дополнительно заставить управляющую компанию вместе с электросетями опломбировать клеммы в щитках, тогда выкладывай свои счета. Как еще более понятней тебе это объяснить уже не знаю. Quote (V@5uk) только личное мнение
ты это, всетаки поясни уже чье мнение мне всетаки использовать, раз собственно не катит, а то как попугай.
|
V@5uk
Фанат
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 6449
Статус: Оффлайн
Сообщение # 34
21:22
03.08.2009
кароче мы с тобой о разных вещах говорим!!!
|
Stas
Активный
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 1426
Статус: Оффлайн
Сообщение # 35
22:08
03.08.2009
Quote (V@5uk) кароче мы с тобой о разных вещах говорим!!!
наконец то ты это понял
|
Сергей
Интересуется
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 491
Статус: Оффлайн
Сообщение # 36
09:45
04.08.2009
Quote (Stas) а отдельный прибор учета стоит, чтобы аккуратно вычесть из общих показаний так же как квартирные? Stas, ты говоришь проимпульсные БП.
В большинстве усилителей стоят обычные БП, т.е. трансформатор, мостик, емкость и стабилизатор какой-нить (не всегда).
Расчет берется исходя из паспортной потребляемой мощности.
А что касается твоей теории по поводу импульсных БП, то теоретически я согласен, но практически никогда с таким не встречался.
Более того, у меня на работе в аппаратной вот уже четвертый год 24 часа в сутки работает несколько десятков импульсных БП.
Все они включены в киловаттный упс, который работает примерно на 80% загрузки.
Если бы какой-то из них вдруг стал в десятки раз больше потреблять, чем нужно, то упс-ник бы просто вырубился от перегрузки.
I laughed and shook his hand
And made my way back home
I searched for form and land
For years and years I roamed
I gazed a gazeless stare
At all the millions here
I must have died along
A long, long time ago
|
Stas
Активный
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 1426
Статус: Оффлайн
Сообщение # 37
11:42
04.08.2009
Quote (Сергей) В большинстве усилителей стоят обычные БП, т.е. трансформатор, мостик, емкость и стабилизатор какой-нить (не всегда). Расчет берется исходя из паспортной потребляемой мощности.
трансформаторе может первичку с вторичкой коротнуть, нарушится гальваническая развязка, тогда, если вторичка будет контачить где-то в цепи с землей опять же будет повышенный расход, например, такое возможно, если корпус следующего прибора заземлен, хотя с такой неисправность вообще можно все попалить и сейчас редкость.
По поводу паспотной мощности, по просьбе друга, намедни, переделывал китайский трансформаторный БП в стабилизированный, оказалось, то, что написано на шильдике отличается в 2 раза от реальных цифр, помоему он изначально был от модема какого-то.
Вобщем возможны варианты и тут. Quote (Сергей) А что касается твоей теории по поводу импульсных БП, то теоретически я согласен, но практически никогда с таким не встречался.
тут еще сложней, вобщем, надо смотреть полностью связку ИБП электросчетчик, когда ипульсники только начали входить в обиход их совершенно не видели старые электросчетчики, был у меня 486, от которого дисковый счетчик вобще не крутился, никак, зато потреблял он энегию исправно судя по потоку горячего воздуха из корпуса. Поэтому европейцы и приняли стандарт с этим допмодулем, который имитирует активную нагрузку для старых электросчетчиков, т.е. один этот модуль подключенный может мотать, хотя нагрузки ноль. От этой схемотехники начали получатся преобразователи с кпд 95-99%, хотя откуда ему там взяться когда там двойное преобразование и греются как маленькие кипятильники.
С другой стороны импортные электросчетчики Siemens, ABB видят все и точно, им пофиг на все эти прибамбасы, четко ловят и активную и реактивную нагрузку, различного рода сматыватели, схем которых в инете полно для них не работают. Я не знаю какие общие счетчики электросети ставят на дома и есть ли там люди, которые знают всю эту кухню, которую я описал, но согласись вопросов будет меньше, если платить за свое оборудование будешь по счетчику в свете сложившейся ситуации.
|
Сергей
Интересуется
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 491
Статус: Оффлайн
Сообщение # 38
19:33
04.08.2009
Quote (Stas) согласись вопросов будет меньше, если платить за свое оборудование будешь по счетчику в свете сложившейся ситуации. Лично меня больше всего бесит принцип распределения этой разницы.
Если у меня большое потребление электричества дома, примерно рублей 600-700 в мес., то мне и довесили почти 200 рублей.
У знакомых, подключенных по левой схеме, нагорает в месяц меньше 100 рублей, им и довесок приписали рублей 5.
В общем, разделение пропорционально потреблению. Коммунизм короче.
Тут волей-неволей задумаешься, что может ну его нафиг честно платить?....
И кто в конце концов выиграет?
I laughed and shook his hand
And made my way back home
I searched for form and land
For years and years I roamed
I gazed a gazeless stare
At all the millions here
I must have died along
A long, long time ago
|
Stas
Активный
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 1426
Статус: Оффлайн
Сообщение # 39
22:01
04.08.2009
Quote (Сергей) Лично меня больше всего бесит принцип распределения этой разницы.
помоему, распределение идет по площади квартиры, если я правильно помню.
Quote (Сергей) Если у меня большое потребление электричества дома, примерно рублей 600-700 в мес., то мне и довесили почти 200 рублей. У знакомых, подключенных по левой схеме, нагорает в месяц меньше 100 рублей, им и довесок приписали рублей 5. В общем, разделение пропорционально потреблению. Коммунизм короче.
дык вот в том и дело, что порядок нужен, ставить счетчик на подъздные расходы, если сумма не сошлась, пусть энегосети ищут причину, штрафуют нарушителей с левыми схемами и тп, только для этого надо кипишить, напрягать управляющую компанию, скидываться на счетчик, наверняка леваки будут против, ну т.е. по хозяйский разбираться, хотя лично мне неохота и некогда, у меня тоже алкаголик живет в соседях его уже давно отрубили от электрчества, он вечером приходит и удлиннитель втыкает в подъездный щиток. А квартира это вечный коммунизм, оттуда она нам и досталась, такая же ситуация с отоплением один замерзает, другой форточки от жары открывает, а платят все по среднему, единственный простой выход: покинуть квартиру и не зависеть от этого колхоза.
|
Сергей
Интересуется
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 491
Статус: Оффлайн
Сообщение # 40
22:36
04.08.2009
Quote (Stas) единственный простой выход: покинуть квартиру и не зависеть от этого колхоза. этот выход давно уже назрел.........
Строиться надо...
I laughed and shook his hand
And made my way back home
I searched for form and land
For years and years I roamed
I gazed a gazeless stare
At all the millions here
I must have died along
A long, long time ago
|
